脱税と節税の違いが分からない奴多すぎじゃね？ : S1速報

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:15:53 ID:zVk

パナマ文章で騒ぎになってるが
違法なら脱税、合法なら節税だよ
タックスヘイブン使ってるってだけじゃ脱税じゃなく節税
合法的脱税とか馬鹿みたいなこと言ってる奴までいるし

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:59:49 ID:wfc

て言うかパナマペーパー関連のスレで「脱税」て言葉が出てその語義に拘っちゃう>>1の方がヤバイだろ

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:11:25 ID:zVk

>>26
いや脱税と節税の違いも分からん方がヤバイだろ
馬鹿に馬鹿と言って何が悪い！→相手の嫌がることはやめようと
小学校の道徳の時間で習うかも知れんが、このスレを見た馬鹿は今後気をつけるだろう。言わないと分からないこともある

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:15:14 ID:wfc

>>33
わかってて道義的な面で許さねえって意味でキツい言葉使ってんだよ、みんな

86: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:47:43 ID:b8U

なんだ結局>>1の一人負けか

87: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:52:48 ID:zVk

>>86
馬鹿に馬鹿と言っただけで勝ち負けなんてないと思うんですが…
お前も脱税と節税を理解してない奴は馬鹿に見えるだろ？
まさか脱税と節税を理解してなかった側？勉強なったな

88: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:56:10 ID:5sp

>>87
さすがにわからんやつはおらんわな

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:18:50 ID:5ZP

それを世界に向けて言えばどうぞ

3: 犬◆WOLF/aDUvs 2016/04/07(木)18:19:33 ID:tif

多く持ってるんだから少しぐらい分けろ！
って事？

4: ■忍法帖【Lv=12,べホマスライム,M3W】 2016/04/07(木)18:19:44 ID:lAs

あっそだから何？

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:21:57 ID:zVk

>>4
馬鹿が多いなあっていう俺の感想を言いたかっただけ
>>5
分からん。謎の言葉を創り上げて騒いでるみたい

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:19:54 ID:qsS

合法的脱税とはなんぞや

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:20:25 ID:kB8

工作員乙

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:22:21 ID:Rtb

企業の道義的責任が問題なんだけど？

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:23:55 ID:zVk

>>8
それならまだ分かる
脱税で騒いでるおかしな奴に向けて言ってるだけ

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:18:12 ID:zVk

>>80
>>11にあるけど最初から矛先は脱税騒ぎ野郎よ

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:22:25 ID:RCs

節子と節税の違い

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:22:50 ID:5ZP

合法的脱税=マネーロンダリング

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:28:52 ID:zVk

>>10
マネロンは脱税やらの違法な行為で得た金の出所を分からなくするものだから、脱税後の行為やろ

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:24:20 ID:TPP

そんな事を言っても世間の見方は変わらないけどな

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:25:49 ID:zVk

そもそも、タックスヘイブンができて企業が法人税低い国、地域に流れてて、国際的に法人税減税の競争みたいになってるのに、タックスヘイブンに進出してない多国籍企業とかあるんかい

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:26:03 ID:vpn

みんなわかったうえでわーわー言ってんの。

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:28:11 ID:TPP

調査出来ないのを利用しての節税って聞かされて納得すると思ってんのか

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:35:22 ID:zVk

>>15
パナマ文書ってタックスヘイブン利用してる企業や個人名が流出したってだけで、ここに載ってる＝脱税
ではないだろ
なのに、脱税と節税の違いも分からず脱税！って騒いでるのおかしくね？って話

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:30:22 ID:lXI

いろんな国が問題視するレベルの節税だからやばいんだよな

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:38:03 ID:zVk

>>17
脱税ではないよな
この中で脱税してる奴がいる可能性もあるが、これだけじゃ分からない

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:30:50 ID:Hsg

１．国に貢献しなければならない立場の人があまり褒められたもんじゃない節税をしてる
２．脱税してるかもしれない
３．脱税どころかマネロンがらみもあるかもしれない

だいたいこんなところでリストを精査してるところだろ
１．に当てはまるのが習近平の親族とか辞任したアイスランドの元首だけど、あまりのスピード感に
３．もあるんじゃないかって疑惑は拭えない

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:52:19 ID:zVk

>>18
そこまで考えてるなら、脱税の可能性がある、タックスヘイブンがマネロンに使われてる可能性がと普通書く
脱税してるかどうかパナマ文書だけじゃ分からないから
ここに載ってる＝脱税ではない

だけども脱税と節税の区別もつかずに騒いでる馬鹿ばっかりで俺は驚いたんや

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:46:09 ID:bbh

脱糞と節糞？

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:52:37 ID:b8U

マネロンは違法性高いよね
しょっちゅうバレて追徴課税食らってるニュース聞くし

タックスヘイブン使ってオフショアしてるだけなら税金逃れの卑怯者ってだけで違法ではないが

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:55:48 ID:TPP

ISに参加してるけどテロをする気かは分からないみたいな

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:00:27 ID:C4j

>>24
本来、日本政府に納めるはずの税金を払わないというのがネックだから近所の大学の食堂で節約すんのとは違うと思うな

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)18:57:15 ID:b8U

パナマがタックスヘイブンなのは本来海運の為のもんでドワンゴみたいなIT屋とかJALみたいな税金投入してる飛行機屋が使うもんじゃない

大学の学食に安いからって近所の主婦が子連れで来るようなもん

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:07:58 ID:zVk

>>25
タックスヘイブンは小国が企業を呼ぼうとして始めたもので
利益を求める企業と小国にとってはwinwinの関係
タックスヘイブンを禁止して法人税の下限を決める国際協定でもしない限り税率が低い国へ企業が流れるのは仕方ない
日本企業だけタックスヘイブン使うな！自国にきちんと税金納めろ！と騒いでも日本企業の国際競争力が落ちるだけ
なのにタックスヘイブン＝脱税＝悪！みたいな奴が多すぎ

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:10:12 ID:5vF

>>29
同意だ
だがVIPはアホ率高いから仕方ない
年齢的にもガキの巣

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:11:14 ID:Rtb

>>29
国際規約を作る動きはオバマが示唆してたしな。

これで少しは是正されればええが

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:14:45 ID:C4j

>>29
世間がどう反応するかはオマエが決める事じゃないけどな
批判してる奴はアホでは通用しないと思いますけど

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:30:03 ID:zVk

>>37
ホントだよな
大半の衆愚が世論を形成するんだよ
日本は立派な衆愚政治さ
これで衆愚が騒いで日本企業がタックスヘイブン自粛して日本企業だけ国際競争力が落ちるとかなったら目も当てられないよ

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:32:47 ID:GTx

>>53
納税しない日本企業の国際競争力なんて関係ないじゃん

国民ならコイツ等がちゃんと納税してたら税金も上がらなかったのにって思うよ

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:34:12 ID:zVk

>>56
タックスヘイブン利用するような多国籍企業が小さい会社だったらそう言えるけどな

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:36:55 ID:GTx

>>59
デカい会社でも言えるよ、日本から出てくと困るからなんて理由で、こんなのがまかり通ってんなら普通に納税してる人達はアホらしくなる

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:01:54 ID:b8U

それを賢しげに「資金調達の為に海外の口座にオフショアしてる」とかほざくのは金のために倫理観棄ててますって公言してるようなもん

まあ日本だとなにやろうが誰死なそうが金持ちが正義なんだが

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:11:19 ID:8UD

イラつくから騒いでるんじゃないのか
自分もイラつくしその税金払ってくれればどれだけ日本がマシになるかと思うよ

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:12:19 ID:C4j

日本のマスコミは自主的に詳しく報道しないのかね、電通が絡んでるから？

だったら中国以下じゃね

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:14:46 ID:5vF

>>34
中国は放送を止めちゃう
中国以下のわけがないだろ

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:15:46 ID:C4j

>>38
政府からの規制で報道しない中国と、自主的に報道しない日本じゃ日本のが下だろ

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:18:13 ID:5vF

>>40
日本語で意味の分かるレスをしてくれないか

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:30:48 ID:GTx

>>46
報道を政府に止められてる中国のマスコミと自分の判断で報道しない日本のマスコミでは、日本のが糞って事だろ

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:12:39 ID:5vF

違法か否か、ここは最初の一歩だからなぁ

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:14:31 ID:5sp

税務当局vs企業の戦いがベースだからなあ
これはどこの国でも変わらんのよ
自分自身の利害考えたらどっちの立場つくかって話だからな
そら平行線よ

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:16:02 ID:5sp

公務員はじめ税金で飯くってる連中ならそら苦々しく思うわな

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:17:00 ID:5sp

そういうところ利用して節税してる企業の関係者ならそら認めろやって話になる
そんでおまえらはどっちの立場ですかと

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:17:10 ID:gqV

納めるべき税金を納めてなかったのだから非難されて当たり前

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:17:40 ID:JAM

いや何がやべえってタックスヘイブン批判してた政治家どもが自分たちも租税回避してたってことだろ政治倫理的にどうなのよ

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:18:18 ID:5sp

>>44
世界的にはそれがスキャンダルになってるわけだよなあ

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:17:42 ID:C4j

日本の為に脱税っぽい節税をしてたんです！

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:18:28 ID:4et

社会の規範となるべき富裕層が節税ってだけでイラッとする
ましてや税金で飯食ってる奴なら死んで欲しいレベル

49: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:25:07 ID:F8w

だから節税なんてテクニック使わないで
ドカッと日本政府に払えっての。

道路や水道になるからさ

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:28:17 ID:JAM

タックスヘイブンを日本国内に作ればいいのにな海外に富が行くよりかマシになるんじゃね？

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:29:12 ID:wfc

>>50
だめです

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:29:55 ID:JAM

>>51
どうちてパパ？

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:33:04 ID:zVk

>>52
法人税の税収は10兆程と大きい
だから法人税ゼロなんてしたら財源ヤバイ
でも法人税下げないと企業呼び込めないし出て行っちゃうし！

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:34:44 ID:JAM

>>57
なるぺそ

55: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:32:29 ID:TSA

パナマ文書の関係は、日本の法律じゃ追えないんだろうなと思ってる。

そもそも流出流出って言ってるけど、どこに流出したのかもわかんないんだけど。
日本人で誰か利用してるのいるのか？

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:33:47 ID:KDL

>>55
いくつか日本企業の子会社とか見つかってるぞ

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:35:58 ID:TSA

>>58
名前plz

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:36:11 ID:JAM

>>55
SECOMの会長さんが使ってるらしいよ

74: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:01:57 ID:5sp

>>55
ファイルの一部見たけど日本人の個人名たくさんあった

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:36:11 ID:vKs

おーぷんの、パナマスレは本家の工作やで
関係ない安部批判してるし

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:37:20 ID:Gct

>>63
おっぱーはバカな餓鬼ばっかだから仕方ない

66: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:48:50 ID:JAM

今もみんな騒いでるけど果たしてタックスヘイブンに対して何か有効な対策はあるのだろうか？
結局国家の主権に関わる問題の所だからそう簡単に解決なんて出来ないんじゃないの？

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:53:03 ID:7y8

>>66
タックスヘイブンて場所そのものをどうにかするのは無理だよね
後は先進国が結束して資産移転に関する法律を一律に厳しくして国際監視ネット作るぐらいだろうけど、これも利害対立があるから難しいし

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:58:06 ID:JAM

>>67
最低、犯罪組織のマネーロンダリングや違法な脱税は取り締まるネットワークは必要だと思う
あとはどこまで出来るかが問題だよね

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:00:36 ID:7y8

>>70
マフィアみたいなのはともかく脱税かどうかってのは各国の法体系が違うとどうしようもないからなぁ…

77: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:07:01 ID:JAM

>>72
まあ超法規的な組織が出来ないと無理だろうなあ難しい問題だ

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:00:18 ID:zVk

>>66
ピケティが法人税減税の国際競争について言及してるけど
(実際無理だけど)国際協定で法人税の下限決めない限り法人税は下がり続けるよと言っている
海外への資産移転に課税しようという案もあるが、これも多数の国が同時にやらないと、フライングして課税してもその国だけ不利益被るんでなかなか難しい

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:09:42 ID:JAM

>>71
やっぱり規制はグローバル化においてデメリットが多いのかあ...
トランプなら海外資産移転に課税かけるとか言い出しそうだねw

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:55:00 ID:eoz

この企業、団体、人間は日本にまともに納税してないなってのは知りたいよね

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)19:56:53 ID:zVk

まあ
脱税と節税は違う
パナマ文書に載ってる＝脱税ではない
タックスヘイブン利用する＝悪ではない
日本企業だけタックスヘイブンを利用しない＝日本企業の国際競争力が落ちる
が分かって貰えればそれでいいよ

タックスヘイブンの存在の是非は議論の余地があるが、実際あるのに利用しないのは勿体無い
タックスヘイブンを利用するな！ではなく
タックスヘイブンを禁止しろ！に矛先を変えてみてはどうでしょう

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:00:55 ID:gqV

>>69
事態を呑み込めてなさすぎるな
これまで税金が足りないからと緊縮財政やって、国民には課税強化で乗り切ってきた
その反発から反緊縮財政の政権が出来て、政権を潰しに掛かる事とかもあったわけだろ
どこの国でも貧しい人や庶民と呼ばれる人達は生活が苦しいの必死で堪えてる
その状況で節税と称して巨額の税逃れが発覚したらどうなると思ってんだ？
だから大騒動になってんだろ

75: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:03:44 ID:5sp

>>73
まあ日本は国民がおとなしすぎるからなあ

79: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:12:55 ID:zVk

>>73
俺はパナマ文書に載ってるだけで脱税とか馬鹿なこと言ってる奴、パナマ文書に載ってる企業を悪と決めつけてる奴に向けて、お前は馬鹿だと言ってるだけで
政治家なんかが節税行為をしてることへの倫理観に弾糾してる人に向けて馬鹿とは言ってないんですが

80: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:16:06 ID:5sp

>>79
言ってることはわかったけど
後だし感は否めない

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:04:27 ID:eoz

大企業や富裕層の節税(笑)は仕方ないので皆さんは増税を我慢して下さい

82: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:18:37 ID:JAM

企業倫理と政治倫理は分けるべき

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/07(木)20:22:19 ID:5sp

グローバル化する企業に愛国心を求めるのは無理って話に収束する